Partynice doczekały się nowej drogi – ulica Zwycięska idzie do przebudowy

Czy będzie to tzw rondo wrocławskie, tj z uprzywilejowanym kierunkiem ruchu albo ze światłami? ;-)

Jak przetarg wygra najtańszy oferent - np. Ziajka to już współczuję. Jak na Kozanowie - ze dwa lata po ciemku, w syfie i błocie po uszy. Ale do tego okoliczni mieszkańcy się już chyba zdążyli przyzwyczaić...

No, jak jest remont to muszą być utrudnienia. To tak jak po A jest B.

zima jest, musi byc zimno.

~znów lipa - No tak, po co chodniki i trawniki. Przecież można całość zalać asfaltem, zrobić 5 pasów i jeszcze jest miejsce na parkingi po bokach. :) Tak konkretniej: 3 pasy to optymalne rozwiązanie. Ruch "na wprost" jedzie płynnie a lewoskręty mogą spokojnie poczekać na swoim pasie. Irytuje dostosowanie otoczenia do wyjazdów z posesji - które to są podporządkowane. No i niebezpieczne rondo. Oby przejścia z przejazdami na osiedlówkach wynieśli ponad poziom. Co jak co, ale ta ulica potrzebuje przebudowy. Obecnie wygląda jak poligon.

nie zauwazylem sluzy rowerowej-mmm, pyszniutko, najlepszy sposob na przyblokowanie drogi to zrobic waska i jeszcze ja przyblokowac :) a co do chodnikow i trawnikow, po co ten chodnik, bez sciezki rowerowej?
wystarczy ten ze sciezka po drugiej stronie ulicy, a dzieki temu mozna by bylo zrobic jeszcze jeden pas na jezdni, porownanie ruchu na jezdni i chodnikach/ddr-ach, roznica jest kolosalna, szczegolnie tam gdzie jezdnie sa tak waskie, ze sie zatykaja, najwazniejsza jest funkcjonalnosc i cena mieszkan moze wzrosnac gdy dojazd z i do osiedla jest sprawny, a nie mamy zdublowany chodnik i zatkna jezdnie, chodzi o proporcje jezdni i chodnikow oraz innych elementow drogi ale fanatycy pieprza swoje dla zasady: zatkajmy jezdnie, potwierdzi sie nasza teza, bedziemy tacy madrzy...

nie po to kupiłem dom na Ołtaszynie aby MPK jeździć albo rowerem

oczywiscie pkp na nic nie ma pieniedzy i kazda inwestycja nie moze byc zrealizowana tak jak powinna. moze zabrac im te tereny i usunac torowisko skoro nie maja pieniedzy na poprawienie bezpieczenstwa kierowcow.

I tak znowu wygląda priorytet dla komunikcji zbiorowej we Wrocławiu: Budujemy lepszą drogę dla samochodów. A może częsciej autobusy częsciej tam puszczać, albo tramwaj z pętli park południowy wydłużyć (jakieś 1,5 km)

Nie chodzi mi o to żeby w cale nie remontować ulic. Ale priorytet to znaczy, że najpierw poprawia się KZ, a dopiero w drugim planie lepsze drogi dla samochodów. I myśle że KZ na Ołtaszynie faktycznie nie istnieje, a ul. Zwycięska jest kiepska, ale jest. Jeżeli teraz się jednak zajmuję ulicą a nie KZ zboriową, to oznacza że faktycznie priorytet ma samochód, a KZ ma priorytet tylko na papierze. Po tym jak wiele było robiono ostatnio dla samochodów (AOW, most milenijny, Klęcinska, Krakowska, itd) a jak mało w stosunko do tego dla KZ to tym bardziej teraz powinna być teraz kolej dla KZ.

@a: Mieszasz dwie różne rzeczy: Utrzymanie na bieżąco, żeby stan rzeczy się nie pogarszał pod wpływem użytkowania, pogody itd. oraz inwestycje żeby poprawić stan, czyli nowe lub szersze drogi. A ty porównujesz utrzymanie torowisk z poszeżaniem drogi. Poza tym z tym utrzymaniem KZ też nie wygląda najlepiej, jak widać po pewnych torowiskach.

Pierwotne plany przewidywaly po dwa pasy ruchu, oczywiscie jak ze wszystkim ze wzgledu na oszczednosc zrobia trzy i po przebudowie okaze sie ze sa dalej korki. Druga rzecz to nie wiadomo czemu wszedzie pchaja jakies bzdurne ronda, przeciez sygnalizacja swietlna jest najprostszym rozwiazaniem w tym miejscu. Na rondzie na Parafialnej ciezarowki i autobusy nie mieszcza sie na jezdni i tu pewnie bedzie tak samo. Jak zwykle projekt na przeszlosc a nie na przyszlosc.

Jedyne na co przeznaczył bym miejsce to rzeczywiście BUS-PAS. Chciaż trzeba by było najpierw wrzucić więcej KZ na ołtaszyn, bo w tej chwili to ilościowo nic się nie zmieniło od lat 70tych? a paru mieszkańców prybyło...

„nie po to kupiłem dom na Ołtaszynie aby MPK jeździć albo rowerem” ... A co ma piernik do wiatraka? Chcesz twoim domkiem jechać do pracy?

@~JJ
Co do wiaduktu, to słyszałem kiedyś, że PKP chciało uczynnić tą linię. Ale znając problemy budżetowe PKP może to nastąpić w 2020, 2050 albo nigdy.
A co do przejeżdżania przez tory, to z autopsji wiem, że bywa różnie. Tory i teren bezpośrednio przy nich należy do PKP i czasami jest tak, że modernizuje/naprawia się drogę, torowisko zostaje bez zmian. Oby tym razem tak nie było.
Sygnalizacja świetlna na tym skrzyżowaniu byłaby najgorszym możliwym rozwiązaniem. Tylko płynny ruch a nie zatrzymywanie samochodów.

@elgreco: samochodem. Dlaczego pewna grupa ludzi chce wszystkich zmusić do jazdy MPK lub rowerem. Proszę sobie wyobrazić, ze najzwyczajniej w świecie JA nie mam na to ochoty i oprócz mnie jest duża grupa ludzi, którzy też tego nie chcą choćby nie wiem jak wygodne i szybkie by było KZ nie mam na to ochoty. Wolę jechać własnym samochodem.

właśnie pokazałem jak fajnie można tutaj trolować. Nie zmienia to faktu, ze społeczeństwo jest podzielone. Na tych, którzy jeżdżą KM i na tych co nie chcą o nim słyszeć. I jednie jak i druga grupa zmusza siebie nawzajem to wyrzeczeń kosztem drugich. Nie można tego jakoś pogodzić? Ułatwiać życie i tym zmotoryzowanym i tym co chcą sprawnej KM? NIE!! dlaczego? bo to jest Polska i każdy wie najlepiej i każdy zmusza innych do przyznania mu racji a jak tego nie zrobią to są głupi. ot tyle na ten temat pozdrawiam, więcej nie będę się udzielał na forum i ani czytał tych wszystkich idiotyzmów jednej jak i drugiej strony

@584: Ok, chcesz sobie jeźdić samochodem. Nie rozumiem jaki ma to związek z domem na Ołtaszynie. Ale cóż.

Ja nikogo nie chcę zmuszać. Ale zrozum że mamy tylko wybór między kompletnie zakorkowanym miastem, jeżeli wszystcy będą jeźdili samochodami, albo rozbudowaniem KZ która jedyna jest w stanie poradzić sobie z dużym rychem.

Rozumiem że masz teraz niechęć do MPK, bo ich oferta, szczególnie względem czasu przejazdu i szczególnie na Ołtaszynie teraz jest żałosna. Ale mi chodzi właśnie o inwestycje w KZ aby była lepsza oferta. I kiedy będziesz miał wybór między jazdą tramwajem z Ołtaszyna do centrum miasta w ciągu kilkunastu minut (co całkiem realne), albo stanie w korku samochodowym przez niemal godzine, to nikt nie będzie ciebie musiał zmuszać tylko sam się przesiądziesz do tramwaju. Ale nie łudź się, że korki da się na stałe rozwiązać budując coraz więcej lub lepszych ulic. To doświadczenie przeszło już dzięsiątki miast na całym świeczie z tym samym wynikiem: Nie da się. Dla tego nie powinniśmy powtażać tego błędu, tylko teraz i natychmiast inwestować i poprawiać KZ.

"Już teraz jest kilka miejsc gdzie jazda MPK jest porównywalna czasowo do jazdy samochodem a mimo to nikt nie rezygnuje z 4 kółek "

Po piewsze nie wieże że to nikt, bo by nie było tyle przepełnionych tramwajów albo autobusów na pewnych odcinkach. A po drugie jeżeli jest podróż czasowo porównywalna MPK lub samochodem, to i tak słaby wynik dla MPK. Bo komunikacja zbiorowo może i musi być szybsza od samochodowej. Zagdzam się, że będą niektóre osoby jeździły samochodem, nawet gdyby to trwało i trzy razy dłużej niż KZ. Ale powiedz szczeże, ile osób to będzie? Kto ma tyle czasu, żeby wydawać godzine dziennie? Nikomu nie zabraniam, ale jestem pewny że taką małą grupę miasto lekko zniesie.

elgreco i jemu podobni chca szykanowac kierowcow a faworyzowac kz i pozniej powiedziec: prosze mozecie sobie jezdzic czym chcecie :) kz we wroclawiu ma mnostwo przywilejow w postaci wydzielonych torowisk lub buspasow(mniej ale tez sa) oraz oczywiscie finansowanie tej kz, oczywiscie, ze nie da sie zrobic tak aby ruch byl plynny jak na autostradzie, czasem beda tez korki ale mozna polepszyc sytuacje budujac szersze drogi i w przypadku glownych tras bezkolizyjne dzieki estakadom/tunelom; wroclaw to nie jest moskwa, londyn czy ny tu nie ma 10 mln ludzi tylko 600 tys a aglomeracja nie liczy 15 mln tylko 900 tys i to sie wg prognoz nie zmieni (w samym wroclawiu ludzi ubedzie, nieco przybedzie w okolicach, migracje wyjda na zero) liczba samochodow jest ograniczona, kazdy moze jezdzic na raz max jednym :) nikt nie postuluje likwidacji kz, nawet w przypadku sprawnej kz wiekszosc ludzi, ktorzy moga sobie pozwolic na auto, wybierze wlasnie je, nawet najlepszy system metra tego nie zmienia, prawda jest taka, ze kierowcy placa ogromne podatki za jazde, jest ich bardzo wielu i dlatego niewiele ale robi sie cos z drogami, do kazdego pasazera mpk natomiast doplacaja...kierowcy, bo bilety musialyby byc tak drogie, ze kz bylaby pusta...

a co do rond: nie ma bezpieczniejszego i bardziej dogodnego komunikacyjnie skrzyżowania na tego typu drogach. tylko, że mieszkańcy naszego kraju nie potrafią się po rondach poruszać.

spokojnie i jemu podobni chca szykanowac pasażerów KZ a faworyzowac samochody i pozniej powiedziec: prosze mozecie zlikwidować MPK, bo widać że i tak nik z niego nie kożysta.

"kz we wroclawiu ma mnostwo przywilejow w postaci wydzielonych torowisk lub buspasow" Sorry, ale tu pokazujesz że kompletnie nie znasz się na temacie. Chyba nigdy jeszscze nie byłeś w jakimś mieście gdzie jest sprawna komunikacja, znasz tylko to co widziałeś we Wrocławiu. Przywileje KZ? To że tramwaje muszą czekać po 80 sekund na światłach? Gdzie zostały ostatnio stwożone nowe wydzielone torowiska? Trochę na Podwalu w jedną stronę, a poza tym? Byle jak (Pułaskiego), tam gdzie nie przeszkadca autom, ale też niewiele daje tramwajom (Nowowiejska), albo wcale (Krakowska). Porówniaj ilość i jakość inwestycji dla KZ a tej dla samochodów w ostatnich latach, jak tu można mówić o przywilejach KZ we Wrocławiu? Wydzielone torowiska i to wszędzię, to jest dzisiejszy standard na świecie. Czemu mają samochody stać w drodze tramwajowi, który wiezie ponad 200 osób, czyli równowartość 1,5 km korku samochodowego?

Patrząc na udział zbiorkomu to powinno byc fifty, fify. Czyli budujemy drogę to budujemy linię tramwajową a tymczasem dróg powstaje multum a linii tramwajowych prawie wcale.

@gość: A w którym miejscu ja ci kazałem jeździc tramwajem?

elgreco: kierowcy placa za to wszystko a pasazerowie kz jej nie utrzymuja!!! takze istnienie kz jest uklonem w strone korzystajacych z niej, kierowcy placa to buduje i utrzymuje sie drogi, jak chcesz miec przywileje i inwestycje w kz to wyciagnij kilkanascie walizek zapelnionych studolarowymi banknotami, wtedy prosze bardzo... socjaliscu uwielbiaja zabierac ludziom pieniadze, dawac innym i chwalic sie jak to oni przysluzyli sie ludzkosci... kz jest, funkcjonuje i kierowcy do tego doplacaja i nikt nie chce zlikwidowac kz ale szykanowanie kierowcow i proba uprzywilejowania kz to groteska, na ktora nie ma zgody; idiotyczny jest argument: popatrz jasio codziennie uderza glowa w sciane przez piec minut, tak robi tez 10 innych moich kolego, to nowe, dobre rozwiazanie, lepsze niz aspiryna, ktora jest przezytkiem, a jesli juz tak bardzo chcesz sie powolywac na przyklady z zachodu to jedz do usa, najbogatszego, najnowoczesniejszego kraju na swiecie, to ze np w jakims dunskim miasteczku cos zrobiono wcale nie oznacza, ze jest to sensowne, nawet jesli tych dziesieciu kolegow jasia tez...

do ~pff.
Policz sobie, kolego (koleżanko?), ile kosztuje budowa drogi (np. Zwycięskiej, czy Ołtaszyńskiej) w takim standardzie, jakbyś chciał, oszacuj, jak dużo samochodów będzie nią przejeżdżać rocznie i policz, jak duży podatek właściciele samochodów musieliby płacić rocznie, by inwestycja zwróciła się w 50 lat. Wskazówka: gdyby inwestycje drogowe były opłacalne, już dawno mielibyśmy całe stado Kulczyków chętnych budować drogi. Albo inaczej: to nieprawda, że właściciele samochodów utrzymują swoimi podatkami KZ. Wręcz odwrotnie: do nakładów na KI, ok 10% to przychody z podatków (pośrednich i bezpośrednich), do nakładów na KZ - ok 50% (wpływów z biletów). Czyli tak naprawdę to do dróg dla samochodów się dopłaca (poprzez VAT kupując chleb, mleko), a nie do tramwajów (a raczej: do tych drugich znacznie mniej)

@pff Właśnie w USA się boleśnie nauczyli, że bez dobrej KZ nie da się. I tu były znaczne większe opory niż w europie zachodniej, ze wzgędów politycznych, lobbingu producentów samochodów, ideologii itd. Ale mimo tego do nich też doszło, że dobrą KZ trzeba mieć. Patrz na Los Angeles, i powiedz mi, jaki sukces odniosło budowanie autostrad 7-pasmowych przes miasto? Miasto zakorkowane. I teraz też zaczynają tam budować kolej miejską. Owszem, przez zaniedbanie KZ przez dziesięclecia w USA nadal dominują samochody. Żeby to zmienić to też dzięsiątki lat porzeba. Ale tam priorytety i myślenie już się zmieniły.

A w Europie przykłady rozwiniętej KZ to nie jakaś duńska wioska, tylko np. Londyn, Madryt, Paryż, Barcelona, Berlin, Amsterdam.

ile kierowcy dają na drogi we Wrocławiu? ZERO.

ile pasażerowie dają na MPK? połowę.

Czemu powinień pasażer MPK tyle samo płacić co kierowca, skoro utrzymanie infrastruktury samochodowej w stosunku do przejechanych osobokilometrów jest znacznie droższa niż utrzymanie KZ? I jeszcze wiele ukrytych kosztów tu nie są wliczone (np. niszczenie natury przez budowę dróg i spaliny, leczenie ofiar wypadków lub chorób spowodowanych spalinami, hałasem) I To twoje wyliczenie się kupy nie trzyma, bo porównujeż koszty kierowcy, który jeździ 25000 km rocznie i pasażera MPK. Taki musiałby jeździć ponad 3,5 godzin dziennie, żeby tyle wyrobić. Gdzie takiego widziałeś? (przy średniej 20km/h, co i tak dużo jak na wrocław). A co do USA to spróbuj jeszcze raz uważnie przeczytać co ją pisałem. Jest znakomicie? Albo wyobraź sobie Nowy Jork bez metra.

kłamcy: chyba sobie jaja robisz, gmina dostaje pieniadze z podatkow od kierowcow a poza tym dostaje tez kase z budzetu centralnego, ktory w bardzo duzej czesci sklada sie wlasnie z podatkow od kierowcow... nieladnie tak klamac :)

pit idzie na wszytko: sluzbe zdrowia, oswiate, administracje,wojsko,policje... a kierowcy oprocz innych podatkow jak wszyscy placa tez ogromne podatki dlatego, ze jezdza samochodem... a gmina oczywiscie, ze dostaje z budzetu centralnego czesc pieniedzy wplacanych przez kierowcow, dostaje tez pieniadze juz nie skonkretyzowane jako podatki od kierowcow ale w redystrybucji finansow swoj pokazny udzial maja podatki takze od kierowcow, co jest idiotyzmem ale to juz zupelnie inny temat, bo pieniadze od kierowcow powinny isc tylko na drogi, niestety mamy socjalizm i publiczna sluzbe zdrowia, oswiate itd a podatek dochodowy powinien byc zlikwidowany, podobnie zreszta jak i cit bo to idiotyczne pomysly, vat i akcyza zupelnie by wystarczyly, oczywiscie zmniejszajac wydatki panstwa, nie bede sie rozpisywal bo to odbiega juz od tematu, pozdrawiam

Chyba trochę odbiegliście od tematu.
Mam nadzieję, że do czerwca uda się wyłonić wykonawcę robót i podpisać umowę, żeby w lipcu mógł rozpocząć roboty. Fajnie byłoby, gdyby roboty były prowadzone od 22 do 6 rano, bo jeżeli rozkopią główny wyjazd z tej części Wrocławia, to okolica może się permanentnie zakorkować.

tak, tak, bo jak wygra Mostostal to dopiero bedzie wszystko na czas:D PS ziaja na Kozanowie jest miesiąc do przodu

Niektórych z Was ponosi za bardzo ułańska fantazja, po co wprowadzać tutaj kolejne połączenia MPK czy budować torowiska dla tramwajów? Zwiększyć częstotliwość linii 113 tak aby zawsze jeździła co 15 min. bez względu na porę roku, dnia, tygodnia etc., 612stki tak samo bo Wysoka się bardzo rozrasta i coraz więcej ludzi tam mieszka, nocne są ok. Niewielkie koszta, wysłanie dodatkowych 2-3 autobusów na linię i tyle. Droga rowerowa jest super pomysłem i ją popieram, wielu ludzi prowadzi zdrowy tryb życia i szczególnie przy pięknej pogodzie korzysta z roweru dlatego powinni ją zrobić choć to nie powinno być priorytetem. Na pewno ważne są pasy na skrzyżowaniu, to podstawa. 2 pasy w jedną stronę? Czy to już nie przesada? Zaraz zrobią przedłużenie Karkonoskiej ze Zwycięskiej, ludzie bez przesady, to nie jest ważna arteria dla miasta tylko normalna droga. Wracając do spornego tematu MPK: budowanie bus pasu to bez sensu, to dobre w mieście, ale na chu... za przeproszeniem budować bus pas dla JEDNEJ linii?! No bez jaj! Poza tym co do wypowiedzi niektórych, którzy wyraźnie mają w du... MPK i bagatelizują jej rolę: nie każdy ma samochód i wielu ludzi wybiera MPK bo jest tańsza ( bilet miesięczny za 50zł na wszystkie linie i jeździsz do oporu dzień i noc po całym mieście, porównajcie sobie to do kosztów utrzymania samochodu miesięcznie) i też czymś muszą dojeżdżać dzieci do szkół itd.

Wszystkie te prblemy zaczely sie jak to cale bydlo przyjezdne spoza Wroclawia zaczelo sie osiedlac na partynicach w ciagu ostatnich 6-7 lat. Jakos nie pamietam nigdy wczesniej 2 kilometrowych korkow na Oltaszynskiej i Zwycieskiej, smrodu, syfu, brudu, halasu jak w centrum tokio, holoty 30-40 letniej ktora kupi forda mondeo i mysli ze jest chuj wie kim bo ma samochod za 20 tysi ze szrotu i odwozi dziecko do prywatnego przedszkola za 500 zl. Najbardziej wkurwia mnie ta wiejska holota ktora kupila w oklicy mieszkania i sadza ze sa lepsi od rodowitcyh mieszkancow. WYpierdolilbvym to gowno na rogatki miasta z zezwoleniem do conajwyzej wybudowania sobie glinianki gdzies na polu miedzy bielanami a sobotka.

I co z tego remontu, jeśli nadal będzie 1pas ruchu? A rondo? Najpierw kierowcy muszą nauczyć się jeździć po rondach, a tak wszyscy śmigają zewnętrznym pasem, nawet jak wyjeżdżają ostatnim zjazdem i nie ma jak się wbić. Szkoda kasy na ten remont.......

Na ul. Zwycięskiej mieszczą się dwa hotele, które podczas Euro mogą być bazą dla kibiców, dlatego miasto zdecydowało się inwestycję przesunąć w czasie o kilka miesięcy. Co mnie obchodza hotele i ich zarobek smiechu warte a kto martwi sie o ludzi przechodzacych przez jezdnie wychodzacych z autobusu w błoto ,o kierowcow wymuszajacych wjazd na krzyzowke bo inaczej nie przejada niech miasto postawi patrol drogowki w godz 7 rano i 15 jak ludzie wracaja z pracy juz nawet latarnie usuneli bo koszt naprawy sie nie opłaca !!!!!!!!!!!! paranoja POLSKA domy stawiac osiedla budowac a drogi jak za krola cwieczka NO NO HOTELE GORA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Oby tylko nie kopiowali bubli drogowych z Wojszyc, gdze zrobiono wąską drogę i ogromne wykostkowane chodniki. Do tego kuriozalne ścieżki rowerowe w stronę miasta, które albo nagle się urywają, lub co raz ntrzeba przechodzić z rowerem z jednej strony ulicy na drugą. Jakby projektował to ktoś pijany. Kuriozalnym bublem drogowym jest ulica Terenowa na Wojszycach na której po remoncie i ułożeniu nowej nawierzchni co kawałek położono gigantyczne progi zwalniające. Po co wogóle na tej drodze, która służy jako wylotowa z Wojszyc robić tak wielką, co kawałek ilość tych progów? Chyba tylko po to by jakaś firma zarobiła na ich wykonaniu, bo na codzień są zmorą kierowców i ludzi dojeżdżających do pracy tą ulicą. Te progi skutecznie rozwalają zawieszenia samochodów, gdyż ich krawędzie są wykonanie z betonowych krawężników ułożonych pod kątem. Zeby te kuriozalne progi przejechać trzeba co chwilę zwalniać do minimalnej predkości, zużywając hamulce i zawieszenie. Wzdłuż ul. Terenowej nie ma wielu budynków, stąd nie wiadomo dlaczego jakiś urzędnik wymyślił te nieszczęsne wyklinane przez kierowców progi, chyba tylko jak wspomniałam tylko dlatego aby dać zlecenia firmom wykonawczym i maksymalnie zmarnować publiczną kasę.