Nowe przejścia dla pieszych, cichsze tramwaje... Pomysły TUMW na budżet obywatelski

mam taką nadzieję, że podziemne

a od wtedy co by nie powodować większych korków niż są

"a od wtedy co by nie powodować większych korków niż są"

No to sio z centrum ze swoimi samochodami.

juz rowerowe oszołomy skrzeczą, idzcie utrudniać zycie gdzie indziej, najlepiej jak najdalej od Wrocławia

Tranzyt na autostradzie W-Z zabija Rynek wnosząc jedynie podział miasta, hałas i spaliny. Ludzie przejedzajacy WZ nie zatrzymuja sie i nie kozystaja z restauracji, sklepow w Rynku.

idioci znów atakują -> Po pierwsze naucz się pisać po Polsku, a po drugie to nikt nie jest przeciwko samochodom, lecz przeciwko tej beznadziejnej ulicy, reliktowi z czasów PRL.

to ja proponuję zlikwidować tramwaje, to taki straszny relikt PRL...co takiego strasznego jest w tej ulicy niby? niczym specjalnym sie nie wyroznia, wystarczy wyremontowac kamienice i chodniki i bedzie idealnie

trzymajac sie nawet tej terminologii (chociaz brutalne rozdarcie zakrawa na kpine) to to rozdarcie istnieje, rynek jest otoczony ciagiem drogowym; ja naprawde chodzac nie odczuwam zadnych niedogodnosci z ta ulica zwiazanych ale jesli nienawidzi sie najwygodniejszych dla pieszych przejsc podziemnych i kladek... to jest nawiazanie do tego jak wroclaw kiedys wygladal ale tak juz wygladal nie bedzie, ta ulica istnieje i nie ma juz psich bud jakie byly a wz spelnia wazna funkcje komunikacyjna; wroclaw ma tyle problemow, ze wymyslanie na sile nowych jest calkiem bez sensu, tak naprawde chodzi o estetyke a to jest subiektywna sprawa, mnie sie podobaja szerokie, glowne drogi. piesi nie moga byc wszedzie uprzywilejowani, mozna wyznaczyc deptaki i tam tam deprac mozna jak sie chce, na normalnej ulicy przechodzi sie na przejsciach i tyle, w centrum brakuje tylko spiecia siatki sciezek rowerowych jesli chodzi o przeksztalcenia transportowe

Ty tu zwykle najwięcej żali wylewasz nad tzw.trasą W-Z i jest ona dla Ciebie największą traumą (jak byś nie miał ważniejszych problemów w życiu:), podobnie jak dla świrów z TUMW czy WIR.......A nie przyszło wam, piewcy deptaków, że chcecie zniszczyć jako taką równowagę między ruchem pieszym i kołowym w centrum ????. . . .Równowagę, która i tak jest już mocno ostatnimi laty przechylona na korzyść rowerzystów i pieszych....... Piesi i rowerzysci mają swoją AUTOSTRADĘ w postaci ul.ŚWIDNICKIEJ TYLKO DLA NICH, mają swoje drogi ekspresowe w postaci DEPTAKÓW: Szewskiej (kompletny niewypał i bubel, ale jest dla ciebie i twoich kilku kumpli z TUMW, bo nikt inny tam nie deptakuje;))), Oławskiej, Kuźniczej, całego Rynku, praktycznie całego pl.Solnego, pl.Nowy Targ, pl.Uniwersyteckiego, ul.Św.Mikołaja przy kościele garnizonowym, pl.Teatralnego, wkrótce ul.Zamkowej, wszystkich uliczek Ostrowia Tumskiego, ulic w ciągu Mostów Młyńskich i ul.Św.Jadwigi, zaślepionych wielu ulic w wyniku zamknięcia innych na Starym Mieście..... Nosz do k... nędzy !!!! MAŁO WAM JESZCZE !!!!!??????? Chcielibyście jedyną normalnie jako tako przepustową ulicę - Kazimierza - zabrać też i stworzyć tam docelowo kolejny poroniony deptak, który donikąd prowadzi i nic ciekawego przy nim nie ma !!!!!!! Miejcie Macieju i reszto trochę umiaru !!!!!!!!!!!!!!!! WSPÓŁŻYCIE w jednej przestrzeni różnych uczestników ruchu polega na wzajemnej tolerancji i dobrej woli, a nie na ciągłym zabieraniu tej przestrzeni innym !!!!!!!!!!!!

Następnym razem zaproponuję parking w Rynku i odtworzenie stacji benzynowej, która tam stała. Cymbałom z lat 60. i 70., którzy uważają, że historyczne centra miast są dla samochodów, bardzo się to spodoba.

łolaboga panie... krzyk i hałas ...

hehe dobrze, ze otwarcie piszesz co myslisz, dzieki temu nie potrzebujesz juz tabliczki z podpisem: kretyn

Do Łodzi jak proponują niektóre wieśniaki, co autem pod Ratusz podjeżdżają.

hmm...oj biedni kierowcy, ale będziecie narzekać, ale przecież to wasze hobby, więc nie powinniście się złościć :) a może w tej złości doświadczycie olśnienia i zrozumiecie, że to nie wąskie ulice, pasy rowerowe czy przejścia dla pieszych powodują korki, tylko Wy powodujecie korki wsiadając codziennie rano do swoich aut i pchając się do centrum...

A Ty byś, Macieju, wszystkich na siłę uszczęśliwiał teatrem, bo wg Ciebie wszyscy powinni go lubić tak samo, jak Ty - co za egoistyczne i nietolerancyjne myślenie ! Tylko że z teatru można wyjść, kiedy do nas nie przemawia, a zlikwidowanej ul.Kazimierza Wielkiego nie odbuduje się z powrotem, bo "eksperyment się nie udał". Przykład takiego nieudanego narzucenia ludziom Twojego myślenia mamy aż nadto jaskrawy na ul.Szewskiej będącej od czasu zamknięcia dla aut pustym deptakiem :((( Ile razy będziesz w kółko wyolbrzymiał, wykoślawiał, wypaczał i kłamliwie przedstawiał poglądy drugiej strony !!!??? To nie kierowcy chcą zabrać Tobie i takim, jak Ty, bardzo liczne już deptaki i ścieżki/pasy rowerowe, tylko WY CHCECIE WIĘCEJ I WIĘCEJ przestrzeni do deptania i pedałowania zabierając coraz więcej jezdni !!! Nikt, ośle jeden, nie chce budować kolejnych tras W-Z czy autostrad w centrum !!! Nie uprawiaj nudnej do bólu demagogii !!! Kierowcy chcieliby tylko, by kiedyś wreszcie zatrzymał się pochód deptaków i pasów rowerowych, bo ich przyrost jest nieadekwatny do liczby rowerów, tym bardziej w zimowym półroczu, a tym bardziej do liczby deptakowiczów na coraz bardziej pustych, bo już bardzo licznych deptakach !!! A już największym bezsensem jest zabieranie części jezdni pod pas rowerowy, gdy obok biegną megaszerokie chodniki z durnymi słupkami, jak na pl.Kościuszki, albo podwójne szerokie ciągi piesze, jak wzdłuż pobliskich arkad między pl.Kosciuszki a ul.Piłsudskiego !!! Litości ! Umiaru !

trasa w-z jak najbardziej do likwidacji. Jednak póki jest i nie ma dla niej alternatywy nie można utrudniać życia ludziom i jeszcze bardziej korkować miasto. TUWM tak samo jak WIR czy jak tym oszołomom niech dadza sobie spokój ze swoimi "genialnymi" pomysłami, bo robią z siebie idiotów

Zaraz zaraz !!! Przecież ruch, to zdrowie !!! Wszelkie formy ruchu pieszego, DEPTAKOWANIA, spacerowania, także pedałowania rowerkiem, to samo zdrowie !!! Każdy lekarz to wam, TUMW-owcy, powie !!! Zatem nowych co krok przejść się nie domagajcie !!! Zdrowie promujcie i zdrowy tryb życia co dzień w życie wcielajcie !!! Do przejścia, nawet sto metrów dalej śmiało zmierzajcie !!! I się nie lękajcie !!! Schodów przejść podziemnych też nie unikajcie !!! Dzięki nim kolejne mięśnie w ruch zbawienny wprawiajcie !!! I dla zdrowia likwidacji przejść podziemnych nie żądajcie !!! Hipokryzji nie uprawiajcie !!! Waszych dupsk nadal w autach nie sadzajcie !!! Blachosmrody za zbyt wygodne nadal uważajcie !!! Wasze idee wytrwale w życie wcielajcie !!! A więc więcej ruchu, więcej deptakowania i więcej pieszego codzień poruszania uskuteczniajcie !!! Tą swoja postawą innym przykład dawajcie !!! I wierni swoim ekologicznym, i prozdrowotnym zasadom pozostawajcie !!! A kierowcom życia nie uprzykrzajcie !!! Tylko w zgodzie obok nich przemykajcie !!! Tak, jak od nich, tak też od siebie kultury, tolerancji i wyrozumiałości wymagajcie !! A rowerem im drogi znienacka nie zajeżdżajcie !! I nagle z chodnika na jezdnię nie wjeżdżajcie !! A jak macie przejścia podziemne, to z nich korzystajcie !!! Rowerem fajnych zjazdów i wjazdów pod pl.JPII nie omijajcie !!! To dla was też one są, więc ich używajcie !!! I psów na takich udogodnieniach nie wieszajcie !!! I NAD przejściami podziemnymi pasów nie żądajcie !!!!

Poziom agresji i nienawiści w tym wątku jest niewyobrażalny, czy Wy czytacie, co napiszecie?
Oczywistym jest, że celem dla kierowcy jest, by przejechać z punktu A do punktu B jak najszybciej i nic innego go nie obchodzi. A prawda jest taka, że nie ma żadnej równowagi między ruchem samochodowym, a pieszymi i rowerzystami. Teraz dopiero od kilku lat próbuje się tę równowagę przywrócić, a kierowcy traktują to jak zamach na ich osoby, na ich wolność, ich prawo do SZYBKIEGO przemieszczania się. Pozwólcie, że jednak zapytam. Niby dlaczego kierowcy, którzy tworzą korki (a nie wąskie ulice, dodatkowe pasy dla rowerów, czy szerokie chodniki!), mają być uprzywilejowani, mają wszędzie dostać się, jak najszybciej? Tracą na tym ludzie w komunikacji miejskiej, która staje nie tylko na przystankach, ale też przed i za (tym samym!) skrzyżowaniem, przepuszczając sznur aut, dla których ustawiony jest priorytet (wbrew zapewnieniom magistratu o priorytecie dla tramwajów). W czym są gorsi od Was pasażerowie komunikacji miejskiej, że to Wy macie mieć wszystko ułożone tak, by dotrzeć do celu najszybciej? Popatrzcie trochę dalej jak koniec Waszego nosa. Każdy chce w jak najkrótszym czasie dotrzeć do pracy. Jednak niektórzy mając do niej 1 km wybierają spacer, inni rower, jeszcze inni KZ, a niektórzy - auto. I tacy niektórzy najbardziej szkodzą ruchowi w mieście - którego integralną częścią są i będą piesi i rowerzyści.

Czyli co, najlepiej gdyby wszystkie duże ulice zamienić w przyjazne pieszym, zielone deptaki? A co my żyjemy w państwie totalitarnym, jak ktoś pisał wyżej, gdzie tylko elita elit może sobie pozwolić na samochód, a cały plebs porusza się w swoich podartych butach? Kogo stać na samochód, ten niech sobie nim jeździ. Jedyna możliwość jaką widzę, by przekonać kierowców do przesiadki to nieustanne podnoszenie jakości transportu zbiorowego. Niech pokażą, że jest to alternatywa nie tylko tańsza, ale też wygodniejsza, bezpieczniejsza i szybsza. Bo póki co tak nie jest. Tramwaje/autobusy się notorycznie spóźniają, są przeważnie brudne, często w fatalnym stanie technicznym (zwłaszcza autobusy), do tego mega zatłoczone. A że zatłoczone, to łatwo można stracić portfel albo dostać w gębę. Dlatego do mnie jedyny argument jakim dysponuje komunikacja zbiorowa, czyli niższe koszty, zupełnie nie trafia. A co robi miasto? Główną strategią działania jest tańsze dla nich utrudnianie życia kierowcom w nadziei, że przesiądą się na tramwaje i rowery. To nie jest właściwa droga. Zamiast budować za duże, drogie stadiony itp więcej pieniędzy powinno się przeznaczyć w rozwój odpowiedniej infrastruktury. Bo temat niby dla miasta strasznie ważny. Piszesz o ludziach, którzy mają 1km do pracy i wolą się przespacerować. Fajnie, tylko ludzi, którzy mają 10km+ jest więcej. Żyjemy w dużym mieście i niestety ruch samochodowy jest jego nieodłączną częścią. Od spacerowania są parki, wały i inne tereny zielone.

Chodziło mi oczywiście o wymiary samochodów i oczywistą oczywistość, że potrzebują szerszych dróg niż rowery, a w związku z tym naturalnym jest też, że prędkość aut jest, nawet w centrum, większa od prędkości rowerów. Tak, jak napisałem w poście wcześniejszym, to wszystko da się pogodzić, ale nie na zasadzie żądań i roszczeń bez końca !!! W wielu miejscach robi się coś, co jest niczym innym, jak złośliwe utrudnianie życia kierowcom, nawet gdy spokojnie jest miejsce na wszystkich uczestników ruchu. Ul.Świdnicka wzdłuż arkad i dalej do Renomy. Wzdłuż arkad mamy szeroki chodnik pod arkadami właśnie (super, bo jako jeden z nielicznych po dachem:), a także chodnik bardzo szeroki "przyklejony do arkad" równolegle (ten z przystankami) - czy nie można było wydzielić cześć tego chodnika "niezadaszonego" na ścieżkę rowerową zamiast zabierać prawie połowę prawych pasów jezdni na tym odcinku !!!??? A na pl.Kościuszki, zamiast kretyńskich słupków wzdłuż chodników, zrobić ścieżkę rowerową z zewnętrznej części chodnika przylegającej do jezdni !!?? Chodniki tam są naprawdę baaardzo szerokie i nie absolutnie nie było potrzeby zabierania sporej cześci prawych pasów jezdni pod ściezki dla rowerów !!! Podobnie z sytuacjami, o których pisał Kubu, np.na ul.Sienkiewicza, gdzie tramwaje zaledwie dwóch linii jeżdżą nawet w szczytach nie częściej, jak raz na 10 minut, ale za to auta stoją w korkach również poza szczytami od czasu, gdy wydzielono złośliwie te durne tram-pasy !!! Szkodnictwo i sabotaż!